2023-08-08

近期，委员会主席张毅接受了中国生物医药产业链创新与转化联盟的战略合作媒体“药咖荟”的特派记者专访，就委员会的成立宗旨和职能、目前的工作重点以及中欧技术转移等等问题一一做了答复，较为系统地阐述了合作伙伴所关注的机构业务和未来发展方向。相关内容如下（采访视频链接在文末）:

1►从官方外交到民间外交 国际交流初心不变

药小咖：张主席，看了您的简历，发现您是从官方外交走向民间外交，是什么样的契机，让您从官外交方走向民间外交？

张毅主席：

我是学国际关系的，在工作中践行了近40年（学习的理论）。当习主席提出“国与国之间要寻求利益汇合点、构建命运共同体”（2013年3月23日，国家主席习近平在莫斯科国际关系学院发表演讲，首次提出人类命运共同体理念。）这个理论的时候，作为学习国际关系的学生，我觉得，应该把自己对国际关系的工作经验，通过我自己的实践发挥更大的作用。我认为，构建命运共同体，必须寻求到大家的利益汇合点。所以，我跟有关领导提出，能不能把国际关系从谈判桌上转移到具体的实践工作中来！我申请下到基层，下基层是指，利用我过去这近40年与国际友人交往的资源和经验，通过寻求双方的合作点，与这些国际组织达成合作。如果双方合作的利益汇合点有了，那么国家之间构建命运共同体也就有了契机。所以，我当时就到了欧洲。

在欧洲，欧盟，恰逢习主席对欧盟进行了历史性的访问，并在欧洲议会做了一次演讲，强调坚持文化自信，推动中外交流。这次演讲非常震撼、成功，让世界对中国有了新的认知。当时欧盟的一些，特别是一些干了两届10年的即将退役的官员，表示非常愿意成立一个非官方的国际组织，即通过民间外交的形式来推动欧盟成员国和中国之间方方面面的沟通交流。欧盟中国城市发展委员会这个机构成立的契机就有了。

我有幸成为发起主席，和荣誉主席，即意大利前副总理兼外长德米凯利斯，一起创办了欧盟中国城市发展委员会。为了避免意识形态给国际组织带来影响，我们把机构名称定为：欧盟中国城市发展委员会。城市的可持续发展，不管是资本主义国家，还是社会主义国家，都是需要去做的，怎么样做的更好，对城市管理者来说，这有无限大的合作空间。中欧双方达成合作意向之后，在习主席访问欧盟总部之后不久，即在2014年10月，民间机构欧盟中国城市发展委员会在欧盟总部比利时布鲁塞尔正式注册成立。

现在国际形势非常复杂，处在百年之大变中，历史变革是不以我们的意志为转移的，很多问题要提前考虑布局。这个平台（欧盟中国城市发展委员会）我的合伙人基本都是欧洲人，他们对中国国家领导人习主席提出的构建人类命运共同体感到非常佩服。这个理论所体现出来的内涵、对未来发展的战略设计，各国领导人都很愿意跟中国来谈合作。如果每个国家的国家领导人或者管理者，都只是从自己本国的利益去考虑，我认为，未来的国际化冲突会越来越厉害，如果大家能心平气和坐下来，研究双方之间在哪些领域可以合作，大家的利益汇合点在哪里，那么顺其自然建成一个命运共同体。我觉得，践行中国国家领导人的这个对外政策很有意义。欧盟中国城市发展委员会虽然是非官方的国际组织（NGO：Non-Governmental Organizations），但我们觉得很有干劲。成立之后这七八年，委员会的主要精力放在双边科创、教育培训、文化交流等方面的沟通和合作上。

药小咖：近年来，国际形势愈发紧张，对您的工作是不是带来了更大的挑战，您是如何应对的？

张毅主席：

 确实有很多挑战和压力，但好在我们这个组织，大家是在寻求利益汇合点的前提下成立的，在冲突的问题上，我们希望通过举办小型的研讨会，大家坐下来心平气和地去谈。我们不是官方机构，作为民间组织，组织大家坐下来把各自的诉求想法提出来，未来作为执政参考的一个依据，国之相交，民意的沟通，老百姓的想法非常关键。我们现在和企业界合作比较多，企业界这些经商的人，他们眼光其实很独到，有时候比容易受意识形态左右的政客，有远见。非常荣幸，欧盟中国城市发展委员会这个国际组织，有一大批这样的欧洲企业家是我们的成员，包括欧洲的一些律师也是我们的理事会成员，可以帮我们更好地去了解形势发展的各种情况，有助于我们发挥国际组织双边释疑、协助大家更好理解对方意图的作用。

2►关注百姓健康问题 推动多器官芯片中国落地

药小咖：您的工作涉及各行各业，您是什么时候开始关注生物医药这个行业的？

张毅主席：

国与国之间，如果你中有我我中有你，尤其是企业界密切合作，那么，未来的合作将是非常牢靠的。老百姓所关注的问题，很多都是健康问题，疫情三年之后，老百姓对身体健康问题，对预先的检测也更加关注。对于国家而言，如果我们能有一种好的精准医疗手段，可以帮助医生准确掌握病人的情况，我认为，这是造福人类的事。

我们理事会成员涉及的领域比较广阔，有一个成员，德国团队，他们是做精准医疗器官芯片的，又是国际领军人物，我就跟他聊，把精准医疗领域未来发展趋势的器官芯片，特别是他研发的多器官芯片引入到中国。德国才8000多万人口，中国有14亿人口，中国市场对于一个科学家来说，是他发挥巨大作用的地方，也是造福人类的地方。目前，我们委员会的一个工作重点就是精准医疗，我们不仅要把器官芯片引入中国，我们还在做基因编辑，在跟国内相关机构合作。

药小咖：听说TissUse GmbH研发的多器官芯片项目在中国已经取得了比较大的进展，您介绍一下这个项目目前落地的情况？

张毅主席：

器官芯片这个项目，近两年我们确实做了很多场推介活动，也得到了国家相关职能部门的支持和认可。因为这事件好事，把器官芯片引入中国，我觉得这也是解决中国老百姓实实在在问题的一个体现。而且，国家也需要高新科技手段，来更好地利用医保基金，给老百姓提供更好的医疗保障。所以，这是一个造福老百姓的工程。我们也花了很多精力，目前跟国内的一些投资公司、一些基金都达成了比较好的合作意向。我想，不久的将来，这个项目会在中国落地，而且会建立一个基于多器官芯片的精准医疗检测中心。

药小咖：器官芯片项目在中国落地，您预计还需要多久？目前还有什么困难需要解决？

张毅主席：

预计顺利的话，今年就会有第一家基于器官芯片的精准医疗中心在中国落地，因为，我们目前接触的几家公司都很有前瞻性，已经达成了合作意向，双方正在紧锣密鼓地走一些法务程序。作为CBIITA联盟的海外顾问，我也是跟联盟的很多相关专家、领导沟通过这件事。这个项目的引入，也得到了他们的大力支持和帮助。

困难的话，毕竟这是个新鲜事物，任何新的科技手段进入这个业态，肯定要得到相关管理部门的认可，比如CFDA的认可，医院的认可。最近通过心脏器官芯片产生的药目前已经得到国家认可了，获批临床试验（顾忠泽教授领衔的艾玮得生物开发的“心脏器官芯片”数据新药获批进入临床试验）。我们预计，未来中国在器官芯片方面的监管政策，会更加开放。

3►有谋有略的民间外交官 架起中欧合作桥梁

药小咖：您在推动跨国技术转移的过程中，有没有遇到比较大的困难或者说是坑？您是如何克服的？

张毅主席：

技术转移其实是一个大的难题。大家都在说技术转移，但真正能做成功确实比较困难。因为你没有技术，需要从国外买这个技术，但是，国外是否会100%把核心技术转移给你？你不知道。相关的知识产权也就是我们说的Know-how(技术诀窍)，这个诀窍没有的话，技术转移实际上非常悬。如何能够把技术转移真正做到实处，做到对双边都有利，这非常关键。

几年前我提出一个想法，如果我们的技术转移，能够跟对方技术原来的拥有者建立一种利益同盟，也就是利益命运共同体，我想会简单很多。我想买你的先进的技术，广阔的中国市场红利也愿意和你一起分享，给你留5%或者10%的股权，你跟我一起享受中国市场红利。这种情况下，既可以利用原班的技术研发团队，他的实验室和团队继续和我们合作，以后他的团队研究出来2.0、3.0，大家都共享，因为大家都是股东。但是，如果不跟原来的东家合作，很可能这个技术又有新的版本出来，万一是天价怎么办？如果你不买，那他的2.0、3.0很可能会变成你的竞争对手。所以，大家需要坐下来好好谈，真正把技术转移落在实处，双方变成一家人，共创美好未来。

技术转移现在我们正在做几项，我觉得这方法可行，大家坐下来平等地谈，各自有什么诉求摆在桌面上，然后建立一个长效机制，建立一个合资公司，把你的利益绑进来，也把你的责任一起绑进来了。只有这样，才能更好地完成技术转移。

主要还是人的问题，我觉得更多的还是合伙人之间是否很好的沟通，是否很好的把未来的前景研究到位。不能一下子一揽子买卖，把东西卖给你我不管了，我们买了技术之后也要考虑可持续发展。你买的不是一个品牌，你买的是他的技术核心，而核心是不断发展的，是要不断升级换代的。

药小咖：在您和欧盟中国城市发展委员会的推动下，有没有已经技术转移成功的项目？

张毅主席：

我们落地了一些项目，但更多的项目因为三年疫情，确实受到了很大影响，目前很多项目都在落实过程中，有些在进行一些法务工作。

跨国技术转移项目落地牵扯方方面面的问题，其中最重要的一项就是法务问题。合作条款里有一条是避不开的，就是执行哪个国家的法律。比如说，欧盟国家，他们要求执行他们的法律，但中国必须执行我们国家的法律，这个需要耽误一点时间，找到双方都能接受、认可的法务体系。

药小咖：您分析，能成功落地中国的项目，一般具有什么样的共通点？

张毅主席：

我们委员会选择项目，主要集中在两个领域，一个是环保领域，中国提出“无废城市”概念，包括3060碳目标，非常明确，中国在环保上的担当精神，世界都知道。所以，环保领域也是我们要做的第一个领域，我们把国外好的环保装备制造的方式方法引入中国。

另外一个就是精准医疗领域。国外对精准医疗的研发已经有很多年了，就像刚讲的器官芯片，德国从1991年就开始研究器官芯片，把成熟的技术引入中国，为中国所用，这也是践行中国国家领导人说的“构建人类命运共同体”。

如果我们中国的精准医疗检测中心成立成功了，我很可能会把这个经验通过“一带一路”传播到其他国家。这也是我们欧盟中国城市发展委员会要去做的事，把中国的一些先进技术带到国外去，因为中国的生产力很高，中国的一些产品物美价廉。我们这个国际组织发挥平台的作用，一方面把国外好的资源引入中国，同时把中国好的产品带到国际市场，这是双向互利的事。

药小咖：您见过很多国内外的公司，在生物医药这个领域，您觉得，中国目前在全球的竞争当中有什么优势？

张毅主席：

我觉得中国的优势是有的。中国企业家的能力是很强的，而且中国的科研水平也非常高。比如说疫情期间，国外单克隆抗体供不应求，中国的一些头部企业就做的非常好，资质齐全，前期布局到位，关键时刻让产品顺利走出国门。

作为CBIITA联盟的海外顾问，其实我们还有个作用就是把国内好的产品，包括新药、器械等也介绍到国际上去。可以经常举办一些小型的研讨会，让双方的专家坐在一起研讨 ，了解各自的优势，讨论如何合作，如何更有效地整合资源。这是我要去做的工作，也是CBIITA联盟要做的工作之一。

4►   CBIITA联盟海外顾问的责任和担当

药小咖：您作为欧盟中国城市发展委员会主席，也是CBIITA联盟海外顾问，您觉得，两个组织如何更好地去资源共享、优势互补，推动跨国技术转移合作？

张毅主席：

我与CBIITA联盟秘书长郑晓南女士经常碰面，谈谈双方目前最新的合作机会。我认为，现在中国和欧盟实际上缺一个互相沟通和交流的机制，不谈外交层面，就说民间外交，民间和企业之间的交流。这个三年，让很多人，尤其是欧洲很多人对中国不太了解。三年时间在历史长河中不算长，但在项目合作方面，三年不沟通交流确实影响很大。所以，欧盟中国城市发展委员会和中国生物医药产业链创新与转化联盟（CBIITA联盟）这两个机构的重点，是如何通过民间外交的方式，来弥补这三年所缺失的时间所造成的机会流失。我们需要发挥两个机构的优势，欧盟中国城市发展委员会在欧盟相关国家的优势，CBIITA联盟在国内的资源优势。近期两个机构做了多次活动，非常有成效，我希望不久的未来，大家都能看到成果。

后面两个机构可以成立一个工作专班，专家之间需要保持沟通，现在没有疫情防控的限制，国外团队访问中国很方便，我们其实每个月都可以搞活动，成为常态化。7月1日东南大学顾忠泽教授带领团队到访德国，在柏林和德国TissUse GmbH公司进行了专业的圆桌会，效果非常棒，近期顾忠泽教授研发的器官芯片项目获得了重大进展。我觉得，这样的活动我们应该组织起来，提供机会让双方科学家面对面交流，能够克服很多意识形态所带来的偏见，真正做到科学无国界，成和不成他们自己来决定，他们比我们更有发言权，但是我们必须提供这样的平台和机会。

采访专题视频：https://mp.weixin.qq.com/s/zXfpjbCktMsirpHQHgU64w